[Hans Ulrich Obrist] Tenendo conto dell’idea di appropriazione della storia e di tutti i suoi elementi, cos’è il punk per te? Come vedrebbe il punk oggi? Perché non c’è più quel tipo di movimento. Tutto è così atomizzato.

[Vivienne Westwood]  Una piccola precisazione: non sono stato il primo a prendere la storia come ispirazione, molti altri stilisti, come lo stesso Dior, lo hanno fatto, ma tutti hanno fatto lo stesso tipo di cosa che si vede in un film degli anni ’40 o in un tema su Maria Antonietta o altro. Prendevano la moda attuale e la adattavano. Mentre quello che facevo io era realizzare i corsetti, i tagli reali e tutto il resto, non trasporre il sentimento e interpretarlo in una silhouette moderna. Creavo nuove silhouette prendendo le cose vecchie. E, beh, io vedo il punk come il rock ‘n roll, che è una questione di confronto. Anche nel suo momento più dolce, negli anni ’50, è ancora contro la vecchia generazione e riguarda più la gioventù. Questa era la mia motivazione. Il modo in cui la vecchia generazione aveva incasinato il mondo era assolutamente terribile, e noi non volevamo accettare i loro valori o i loro tabù. È qui che cose come l’apposizione della svastica sui vestiti sono entrate nel nostro lavoro. All’inizio ero un po’ preoccupato. Credo sia stata un’idea di Malcolm, ma ne sono stato molto contento non appena l’ho razionalizzata con il mio modo di pensare politico. C’erano ancora i fascisti in giro e la gente nascondeva le cose sotto il tappeto: il mondo era un vero disastro. Volevamo raccontarlo in qualche modo. È stato uno dei nostri tentativi più eroici di confrontarci con la vecchia generazione e l’establishment.

[HUO] Oggi il movimento è in un momento molto diverso rispetto agli anni Settanta. È un momento in cui l’ecologia è una questione estremamente urgente, ed è anche un periodo di paura. Mi chiedevo come, dato il suo eco-attivismo, la sua incredibile attività politica e la sua resistenza attiva alla propaganda, tutto questo entri nella sua moda e nel suo lavoro di designer.

[VW] Credo che lei abbia appena riassunto il fatto che cerco di dirottare la mia moda per fare anche dichiarazioni politiche, se posso. La credibilità di fare moda nel modo in cui l’ho fatta in passato mi dà una sorta di credibilità che sento di dover usare. Mi rendo conto che siamo tutti coinvolti. Se fossi un insegnante, qualsiasi cosa insegnassi, anche la biologia per esempio, insegnerei la mia materia in ordine cronologico, ma la insegnerei sempre dal punto di vista delle prospettive delle persone. Come si vedeva il mondo all’epoca? Virginia Wolf ha detto: “Il successo dei capolavori sembra risiedere non tanto nella loro assenza di difetti – in effetti tolleriamo gli errori più grossolani in tutti loro – ma nell’immensa persuasività di una mente che ha completamente padroneggiato la sua prospettiva”. Se si cerca di immaginare una mente del genere, si pensa a qualcosa in cui l’intero orizzonte è compreso, come se lo si potesse inserire in un microcosmo. Come se si potesse guardare al futuro come si vuole che sia. E questo cambia con gli anni. Quando guardiamo al potenziale di tutti gli esseri umani dallo stadio in cui siamo ora, che non considero necessariamente un progresso – è un certo stadio evolutivo in cui ci troviamo: meglio o peggio, non è questo il punto – abbiamo la prospettiva e il senno di poi per guardare le cose con i nostri occhi, ma è anche importante vederle con gli occhi, per quanto possibile, di coloro che erano lì in quel momento. Come vedevano il mondo quelle persone che credevano nell’Inferno e nel Paradiso? In ogni caso, semplicemente, la razza umana non ha mai avuto questo tipo di visione prima d’ora. Cataclismi, apocalissi: tutto è così spaventosamente pericoloso e forse siamo arrivati troppo tardi, ma dobbiamo comunque provarci. La gente deve leggere la teoria di Gaia di James Lovelock. Penso che sia la cosa più obiettiva che abbiamo mai avuto nella scienza.

[HUO] Finora ha portato a termine così tanti progetti. Mi chiedevo se avesse qualche progetto, utopia o sogno non realizzato.

[VW] So che è sciocco da parte mia dirlo, ma la verità è che fin da bambina ho sempre desiderato rendere il mondo un posto migliore. E sono sicuro di non essere l’unica. È sempre quello che cerco di fare. Salvare una piccola persona che soffre o combattere una battaglia contro l’ingiustizia. Salvare il mondo. L’unica cosa positiva del problema del cambiamento climatico è che la gente sta diventando sempre più consapevole. La divulgazione scientifica è più rapida e le persone stanno comprendendo il problema che stiamo affrontando. Forse è troppo tardi, ma dobbiamo provarci… Il principe Carlo sta cercando di lavorare per salvare la foresta pluviale dalla deforestazione. E credo che dovremmo iniziare ad affrontare il problema: la scienza non potrà mai sostituire la foresta pluviale, che costituisce i polmoni della Terra. E poi ci si scontra con il fatto che non si tratta di deforestazione, perché se il mondo si surriscalda di 2°C, la foresta pluviale se ne andrà comunque. Al momento siamo già a +0,7°C rispetto all’epoca preindustriale. A quel punto, un terzo di tutta la vegetazione della Terra morirà, un terzo degli animali morirà e l’uomo ne soffrirà. Stiamo scherzando: la hybris è ridicola. Dobbiamo fare qualcosa. Quando ho detto che siamo tutti coinvolti, intendo dire che dovremmo agire tutti insieme. Per quanto non mi piacciano i nostri politici attuali, potrei dire che quasi tutti i politici farebbero proprio quello che fanno i nostri: fissarsi sui loro problemi personali di ego, cercare di dimostrare quanto sono bravi in finanza, cercare costantemente di guidare il mondo verso la ripresa finanziaria o qualcosa del genere. Nel frattempo, il problema fondamentale che dobbiamo affrontare è solo un elemento. Lloyd Stern ha scritto un libro in cui dice che tutto ciò che dobbiamo fare è spendere l’1% del nostro prodotto nazionale lordo per il cambiamento climatico e saremo tutti a posto. Quindi non dobbiamo fare nient’altro oltre a questo? Penso che sia una follia. Dobbiamo fare qualcosa su cui siamo tutti d’accordo, insieme.

[HUO] C’è un libro di Rainer Maria Rilke, Lettere a un giovane poeta, in cui dà alcuni consigli sul mondo della poesia. Quale sarebbe il suo consiglio per un giovane stilista?

[VW] Il mio manifesto è il mio consiglio. Il motto è “si tira fuori quello che si mette dentro”. Non è sempre esattamente così, purtroppo, ma se non ci metti nulla non otterrai nulla. Non si tratta di andare in giro a cercare di cogliere le ultime tendenze, di impressionare gli amici, di premere gli stessi tasti sul computer. Se si fa così, si è solo un personaggio cifrato in un mondo di consumo. Consumate schifezze e vi impedite di pensare. Fatevi una vita, investite in qualcosa, investite nella vostra comprensione del mondo, guardate le cose del passato e guardate il genio della razza umana. James Lovelock ha detto “Gaia ha bisogno di noi” perché crede che ciò che la Terra ha fatto stabilizzandosi si ripeterà. Non appena la temperatura media raggiungerà altri +5°C, il mondo sarà difficilmente abitabile dagli esseri umani, solo alcune isole e un po’ di Polo Nord resisteranno. Tuttavia, spera che gli esseri umani sopravvivano anche in questo ambiente caldo, perché non si evolverà mai più nulla di simile all’uomo. Qualcosa di intelligente come noi.